COVID-19和转移性乳腺癌
雪莉默茨
2020年5月13日

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默茨雪莉

在她的职业生涯中,雪莉默茨是一个政治学教师和中学校长。她退休之前,雪莉被诊断出患有乳腺癌,被诊断出患有早期疾病后12年。接受针对性的治疗后,雪莉经历了持久的缓解。2005年,她决定用自己的技能和智慧倡导研究,以结束转移性乳腺癌患者的死亡;游说人们获得负担得起的高质量医疗保健;并使转移性患者能够在知情的情况下做出医疗决定,以获得最佳结果。2009年,为了传播有关转移性乳腺癌的知识,雪莉组织并带领一组患者前往国会,要求国会通过一项决议,将10月13日定为全国转移性乳腺癌宣传日。决议一致通过。

2013年,雪莉成为转移性乳腺癌联盟的创始成员,目前担任主席。她也是转移性乳腺癌网络的主席、转化性乳腺癌联盟和美国极光临床研究的患者倡导成员,以及位于里斯本的全球先进乳腺癌联盟的董事会成员。雪莉经常被邀请在会议上谈论病人的挑战和需求。在她众多的奖项中,2011年雪莉在白宫被奥巴马总统授予改变乳腺癌的冠军。

在这个播客中,关于是什么样子雪莉会谈期间COVID-19大流行转移性乳腺癌生活。

收听播客听到雪莉商量:

  • 她个人的旅程与乳腺癌
  • COVID-19和转移性乳腺癌的压力方式是相似的
  • 转移性疾病患者如何应对治疗和扫描延迟

运行时间:38:31

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莉莉播客% 29 281%

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杰米DePolo:您好,感谢您的聆听。我们的客人是雪莉Mertz来说,在转移性乳腺癌网络的总统。在她的职业生涯中,雪莉是一个政治学教师和中学校长。她退休之前,雪莉被诊断出患有乳腺癌,被诊断出患有早期疾病后12年。接受针对性的治疗后,雪莉经历了持久的缓解。

2005年,她决定用自己的技能和智慧倡导研究,以结束转移性乳腺癌患者的死亡;游说人们获得负担得起的高质量医疗保健;并使转移性患者能够在知情的情况下做出医疗决定,以获得最佳结果。2009年,为了传播有关转移性乳腺癌的知识,雪莉组织并带领一组患者前往国会,要求国会通过一项决议,将10月13日定为全国转移性乳腺癌宣传日。决议一致通过。

2013年,雪莉成为转移性乳腺癌联盟的创始成员,目前担任主席。她也是转移性乳腺癌网络,平移乳腺癌协会与Aurora美国临床研究的病人倡导员,总部设在里斯本的全球先进乳腺癌联盟的董事会成员的总裁。

雪莉经常被邀请在会议上谈论病人的挑战和需求。在她无数的奖项,雪莉在白宫于2011年荣获由美国总统奥巴马的变革对乳腺癌的冠军。如今,她加入我们说说是什么样子时COVID-19大流行的转移性乳腺癌的生活​​。

雪莉,欢迎来到播客。

雪莉·默茨:非常感谢你给我这个机会。

杰米DePolo:所以,如果你觉得适合共享的,只是让人们得到一点点更熟悉你,你能不能走我们走过的个人乳腺癌的旅程?

雪莉·默茨:对。我欢迎你这么做。首先,我认为有一点很重要,那就是我在家里没有乳腺癌的病史,尽管我有很多姑姑和一位母亲没有乳腺癌的病史。在90年代早期,我遵循了钼靶摄影的建议,我认为我的第三次钼靶摄影,钙化出现了。所以做了一个活组织检查,我被告知我患有早期乳腺癌,是由激素引起的。

所以,我得到了一个肿块切除术,然后放射线,或者我可以做一个左乳房的乳房切除术。我考虑了很多,我决定要被治愈,所以我坚持要做双乳房切除术,因为我认为这会让我有机会继续抚养我的两个儿子,并且长寿。所以,我做了那个手术,12年过去了。随着时间的推移,我定期接受检查,但在2003年,我向医生报告说我胸骨有些疼痛。

某些成像改完之后,没有什么不对的胸骨,但什么被发现是在我的脊椎点。活检紧随其后,而病理报告显示,癌症,乳腺癌是激素阴性。那时我的肿瘤科医生选择不认为本病在其生物化妆改变了,并说他将开始我的抗激素治疗,一年后会扫描我。

我是一个尽职的病人。我同意了,但是6个月后,我的初级保健医生催促我做一次扫描,看看治疗的进展如何。最后我的肿瘤医生同意了,扫描结果显示我的骨骼就像一棵圣诞树一样亮了起来。整个骨骼都有转移性疾病的斑点,我的肝脏甚至有三个斑点。那件事确实使我大吃一惊。

杰米DePolo:我敢打赌。

雪莉·默茨:太可怕了,(肿瘤学家)说,“我们星期一来,我们开始给你化疗。”坦白地说,杰米,我对那个肿瘤学家失去了信心。这很难,因为我从小就服从医生的话,相信医生的话,因为这就是你康复的方法。

杰米DePolo:正确的。

雪莉·默茨:所以,我决定去在我住的地方在芝加哥地区教学和研究机构,以及其他活检做,而且证实了,其实,我的我的病的分子组成发生了变化激素阴性,也显示其为HER2阳性。因此,随着新的活检,我得到了有针对性的治疗和口服化疗,并在此方案后10个月,扫描显示,我也陷入了完全缓解。

杰米DePolo:这是美妙的。

雪莉·默茨:我欣喜若狂。事实上,这是4月1日给我的诊断...

杰米DePolo:所以,你要求确认,没错,因为......?

雪莉·默茨:是的,但是我被告知,尽管,非常坦白地说,这并不意味着我被治愈了,我将继续使用靶向制剂但是我将停止化疗。所以,我的病情持续缓解了9年,然后在2014年,我的髋骨上出现了一个转移点,几个月后,扫描结果显示有一个淋巴结。

而在这两种情况下,我尝试一些很新的,且被称为立体定向放射治疗,这是一种像一个手术切除转移的这两个网站,但不是通过一把刀,而是通过非常高剂量的辐射。因此,自那时以来,我一直非常幸运地能够继续我的有针对性的治疗。我的扫描已经很不错了,我想最后一个好消息要分享的是,在今年7月份,我会一直生活17年,转移性疾病。所以,我真的很祝福。

杰米DePolo:好吧,我给你们一个虚拟的击掌和掌声,因为这是一个美妙的消息。我为你感到非常非常高兴。

雪莉·默茨:好,谢谢你。我只想说,当我得到这个好消息的时候,我对自己说,“我身上发生这种事一定是有原因的。”“我相信,我真的被告知为别人做一些好事,,因为我的教学背景和我的爱帮助别人学习新事物并把它们实际上在他们的生活,我决定成为一个提倡代表转移病人。

真的有四件事,我试着与人分享,我想通过今天的听众,这就是关注的重要性活检和病理报告,因为转移性乳腺癌的分子组成或概要文件可以改变,这是非常重要的。我必须说,Breastcancer.or金宝搏专属安卓APPg在解释病理报告和不同亚型方面做得很好,所以我建议听众去你们的网站看看。

杰米DePolo:好,谢谢你。

雪莉·默茨:其他的事情,我的经历告诉我的是,我与其他病人共用获得第二意见的重要性。它没有伤害。它可以是同时与你现在正在跟什么,但如果不是,那么就应该让你停下来想想你在做什么。

然后是另外两个要点。如果你被诊断患有乳腺癌,双侧乳房切除术并不能保证治愈,我是这么想的。但重要的是你患的是哪种乳腺癌,因为有些人可能会睡上一段时间,就像我说的那样。然后他们醒来,他们可能会担心或致命。

最后,我想我最不想和大家分享的是保持对你的疾病、新进展、新疗法的了解的重要性。再说一遍,我没钱这么说,但是乳腺癌.org-我是你网站的粉丝-很好地解释了新的治疗方法,以及如何与你的医生交谈。所以,这真的是我的宣传故事,以及我的旅程史,正如你所说,乳腺癌。金宝搏专属安卓APP

杰米DePolo:嗯,谢谢你分享的是,我会添加到您的重视获得第二意见,因为很明显,你的情况,这是非常重要的。我有点不寒而栗认为,如果你没走,并有这样的扫描在6个月,如果你刚刚等着一年可达上的治疗,显然是不给你任何好处会有什么发生过。

雪莉·默茨:正确的。

杰米DePolo:那就有点吓人了。

雪莉·默茨:是的,你知道,杰米,我认为转移性病人不应该仅仅依靠他们的肿瘤医生来进行他们的医疗保健。在我的情况下,是我的初级保健医生看了我并问我怎么样了。我分享了我的经历,然后他说:“什么?他要等一年看你的治疗是否有效?如果没有他的干预,我可能会继续做一个尽职的病人,等待那一年的扫描结果。

所以,我认为初级保健医生,内科医生,应该成为转移性病人医疗团队的一部分。

杰米DePolo:是啊,这是非常重要的。

因为我们生活在COVID-19的时代,我听你说过,人们因为COVID-19而承受的压力与被诊断为转移性乳腺癌或任何转移性癌症的人每天承受的压力非常相似。那么,你能进一步解释一下并告诉我们你的意思吗?

雪莉·默茨:是。你知道,当事情开始在二月发生,那么特别是在三月份在美国,我们通过人被诊断出患有这种奇怪的新疾病,COVID-19媒体听到了,我觉得我看到了相似的一个有was that people receiving such a diagnosis didn’t understand why did they get this and then, what is this? You know, what does it mean to them to have it?

当然我认为这是一个平行于收到转移性乳腺癌诊断的人,无论是新创,意思是一个女人或男人收到作为第一诊断出来,可以说,或者他们是否得到诊断,像我一样,多年后早期(诊断)。

所以,这是一个比较。然后,当我们继续前进的时候,人们期待着,“那么,医疗保健界会怎么做呢”,他们通过媒体再次听到,人们需要有两件事。当然,他们需要两种治疗方法,一种是帮助那些被诊断患有COVID-19的人,另一种是预防其他人感染该病的疫苗。当我听到对COVID-19治疗的渴望时,我想,“这是一个愿望,转移性乳腺癌患者的一个持续的愿望,他们可能正在经历一个有效的治疗,但是他们知道,由于疾病的性质,转移性乳腺癌将找到一种对这种治疗产生耐药性的方法。”

因此,他们希望在未来的治疗在那里,什么我们都发现,我们是否担心COVID或担心转移性乳腺癌,是治疗不容易被发现的,也不是他们很快发现。当我们听我们的总统有一个新闻发布会或福西博士描述的过程中,它的发现可能表明承诺的代理,然后把它通过涉及人类临床试验研究的一个长期的过程。

我们,患有转移性乳腺癌的人,了解到,这不是2个月或6个月就能完成的事情。通常需要18个月,或者在很多情况下,我花了几年时间来开发的治疗方法。所以我认为这是一种压力。人们想要一个答案。他们想要一种新的治疗方法,而且还在进行中。然后,我们也希望会有人支持这项研究,我认为肯定会有人支持对COVID-19的研究。

对于转移性乳腺癌,我们——社区和那些与我一起作为倡导者的人——必须真正努力向我们的决策者解释,需要更多的资金来寻找新的治疗方法,最终,希望治愈转移性乳腺癌。有时我们会遇到来自政策制定者的观点,“嗯,我认为乳腺癌已经得到了治疗。“这可以追溯到10月份,杰米,在那里,我们理所当然地为那些接受治疗并宣布结束治疗的人庆祝。

他们是幸存者 - 让我们鼓掌欢迎他们,因为这是一个艰苦的过程 - 但有一个部分,我们的近154000在美国,谁也不能随便用的治疗来完成。我们的治疗是持续的,我们需要研究资金。So — and I guess the last point I would make — is that with an incurable [disease], we’re dealing really with two incurable diseases right now, and we all have to struggle, “Well, if I got that incurable disease, how would I handle it? How long will I live?”

我的意思是,我们每天看到孩子的母亲,说,谁只是最后,第7周或10周在医院里,终于被允许回家,看到她的孩子的新闻故事。我的意思是,一个心脏痛苦的故事,对于我们这些谁拥有转移性乳腺癌......你知道,当我被诊断,我的孩子们分别为7和12,我想,“我永远不会看到他们毕业的?我能否参加他们的婚姻呢?”

It’s a feeling that you can tell people when you address them, as a metastatic patient to the public, which I’ve done, but I think now, people who understand what we’re going through with COVID will better understand people who are facing an incurable disease.

所以,这些都是一些压力和我看到的共性,并希望事情会更好地为COVID随着时间的推移。我们将帮助人们活得更长。对于转移性乳腺癌患者的生活当前正中数年为2〜3。当我被诊断出在2003年,中位数为1〜2,所以它取决于你的亚型,这取决于你的治疗如何响应,你做的有多好很多复杂的,和你的合并症。

杰米DePolo:正确的。对的,正确的。谢谢你,雪莉。

当COVID-19全国各级隔离引起的,因为所有的州似乎有不同的法规,我知道很多乳腺癌手术,其他一些治疗方法,很多扫描被推迟,因为他们不想让人们可能受到COVID-19在不同的治疗中心。

所以,现在,取决于某人住在哪里,事情开始变得明朗起来。我知道至少在德克萨斯州的奥斯汀,因为我和那里的两个外科医生谈过,他们又开始做手术了。那么,你能跟我们分享一下你在癌症转移社区里听到的关于恢复治疗或扫描的信息吗?从你的观点来看,人们正在经历什么?

雪莉·默茨:首先,我想我们很多人都很震惊,就像我一样,他们会接到研究护士或肿瘤医生的电话说,“你知道吗,因为病毒的原因,我要取消你和我的预约。”我觉得你不应该去医院,也不应该去我住的地方,因为你会和其他人一起等在一个房间里,所以我们把这件事推迟一段时间吧。”

然后,我们中的一些人,我被告知,“好吧,你知道吗,与其继续你的注射——”我每3周注射一次——我被告知,“让我们把你的注射暂停一段时间。”“我真的听到了吗?”

杰米DePolo:正确的。正确的。

雪莉·默茨:你知道,是的,就像,什么?我记得,我在电话里什么也没说,我也不缺话,但说到这个,我想,“好吧,这是我的医生。她告诉我要这么做,所以,我要听她说,“但之后有很多担心。然后我们发现,对于早期的人来说,那些可能做过乳腺肿块活检的人,通常会被切除,然后,比方说,如果他们是激素阳性的病理组织,他们会被给予抗激素药物。

我们从我们的一些人在社会上,手术被推迟审理。你给予抗激素剂,但告知一旦事情开拓,我们就会拿出你的肿块,这是很伤脑筋,甚至乳房X光检查中被搁置。所以,无论如何,这是所有的压力。然后好消息是,已经出现了一些变化。

First of all, like in the case of appointments, many of my friends who have metastatic breast cancer have had, and I have, too, had a telemedicine appointment, where the doctor calls you at a given time and discusses how you’re doing. You can report whatever is going on, and that becomes your way of communicating. I’ve listened to a couple calls of oncologists who have used this, and they feel there’s a lot of merit to this.

我认为,从视病人来看,如果你走很远 - 我花大约一个小时才能到我的肿瘤科医生,所以我保存的旅行时间,这很好。所以,我认为在某些情况下,或者很多情况下,远程医疗任命将继续。

我的心脏出去,不过,谁尚未建立与他们的肿瘤医生的关系初诊病人。希望你们每个人发展到相互理解,你的价值观,医生了解什么对你很重要,当你挑选出的治疗和毒副反应,这真的是至关重要的。我的心脏出去对新诊断的,因为有时候你需要一点......如果你听到坏消息的第一次,你需要在膝上,小拍,拍拍肩膀,或者寻找到他们的眼睛。我认为这是缺少。

所以,那么,导致你关于开放的问题,我住在芝加哥地区,正如我所说的,我们仍然有被确诊的情况下,我们还不能在什么那关键的一点就是开拓。

但即使在他们所在的地方,我所谈过的转移性乳腺癌患者仍然关心外出和做他们以前做过的事情,因为他们也非常担心受到可能没有任何症状的人的影响。我想他们称之为无症状。但是他们可能会感染COVID病毒。

And people who are metastatic right now are giving more thought to how they want to die, when I get to the point that my disease no longer responds to treatment, and I’m told that’s all we can do, and I have to face my death. I always imagined that my death would come when I have a loved one by my side, my husband or my sons. I could hold their hand. That’s how I envisioned it, and… I’m sorry to get emotional, but it breaks my heart when I hear on television that people who, once they’re in a hospital with COVID disease, they can’t have anyone visit them. And I can’t imagine a more terrible way to pass away, to die, without being close to those that love you.

所以,我想我只是想说,我仍然没有——即使他们在我附近开了一家购物中心或者我和我丈夫都喜欢的餐馆——我想我还是会犹豫去不去,因为我不想被赶去。

And I think what I would be waiting for, and most likely other metastatic patients would agree, though I don’t pretend to talk to everybody nor can I talk to everyone, but I think we’re waiting for a treatment that really works, and most of all, a vaccine so that we can be protected against the COVID virus.

杰米DePolo:是啊。我完全理解你说的话,那它必须是非常可怕的,尤其是如果有人转移性疾病,也许,正与一些损害他们的免疫系统,这将使他们在病毒的高风险治疗。如果我可以稍微侵入,有你的输注尚未恢复,或者你还在等什么?

雪莉·默茨:不,他们没有。我希望到5月底他们能做到。另一件事,老实说,我已经超过7个月没有做正子断层扫描了。

杰米DePolo:这是一个很长的时间,不是吗?是啊。

雪莉·默茨:这就是大量时间。我的意思是,通常我是从3〜4个月的时间,所以它一直焦急的情况。

杰米DePolo:我敢打赌,你必须称很多东西,因为你当然想要扫描,当然你想要治疗,但当然你也不想感染COVID。所以,这是衡量所有这些不同的东西,你没有足够的信息来真正做出一个完全知情的决定,这一定会使它令人沮丧和焦虑,我猜。

雪莉·默茨:是啊,我听说由埃里克·威纳博士,谁我都非常尊重,他的转移性乳腺癌患者的冠军,在我看来,领导的讨论。他说,可悲的是,患者关联疾病的医院。我们可能不喜欢医院,但我们通常认为,医院作为一个地方的要么让我们的输液,我们的扫描,或者如果我们在某些类型的程序走,要知道,这一切的线索,希望能够更好地结果我们。

杰米DePolo:是的,一个充满希望的地方。

雪莉·默茨:充满希望的地方。所以,这很难。我们必须改变心态,但这将是一个缓慢的过程。

杰米DePolo:是 啊。现在,我不想在某种程度上让人沮丧,但我有一些朋友患有转移性疾病,已经去世了,我知道他们谈论过为婚礼、毕业典礼、生孙子等特定事件而生活。但现在,这些事件没有发生,因为人们无法聚集。我想在某些情况下,它们仍然在发生,但不是完全以同样的方式发生。

雪莉·默茨:正确的。

杰米DePolo:所以,从你的角度来看,如何与人转移性疾病与应对?难道他们设法连接和现场这些事情抱有希望?

雪莉·默茨:我认为他们一直在努力寻找方法,甚至在病毒出现之前,这使得这一切变得更加复杂。这是两种方式。我非常想看到我的儿子们从高中毕业,我想如果我可以的话,那将是一个惊人的成就,因为我想我提到过,他们分别是7岁和12岁时,我得到了转移性诊断。所以,我对自己说,“好吧,我希望我的治疗能起作用,”但我又对自己说,“但如果它们不起作用呢?”

而且,我想我会做的一件事情就是写他们讲讲我会多么自豪是他们从学校毕业了,是什么意思,我希望是什么意思他们,什么叫我,把那个away, and then, if I wasn’t here, someone would give that to them. I think in many ways, patients look to either writing a letter or making a recording of a message. Those are two things that, in some ways, are very long-lasting.

他们可能对我来说,来尽可能靠近你可以在那里,在椅子上。但后来,当我看到人们如何 - 我看到一个老太太谁是在一家养老院,她没有转移性疾病,但她的孙女就要结婚了。透过窗户 - 也许你看到这个在电视上 - 而是通过敬老院,她在那里的窗口,她的孙女来到她的婚纱,与她的新丈夫,他们碰到玻璃在一起。

所以,我是说,人们确实找到了办法。但是,当我们得了不治之症时,我相信,尽管并不总是那么容易做到,但我们所能做的就是活在当下,让每一天都尽我们所能做到最好。有时我会用可怕的语言,我称之为…

杰米DePolo:那是什么?

雪莉·默茨:好吧,太可怕了,就像现在,我已经7个月没做过扫描了,有时我会想,“天哪,这可能真的很糟糕,”因为已经太久了。你知道,如果某些东西在生长,当你得了转移性疾病,这些东西并不总是会影响你的身体。你的肝脏可能长了什么东西,你甚至不知道,这取决于它在哪里。

杰米DePolo:正确的。

雪莉·默茨:但是,如果我让自己走这条路的可怕的思考任何可能发生,我不得不打自己的,并说,“你不能这样做,因为它不让你在任何地方,它剥夺了你的时间,你每天做一些积极的事情,或者做自己喜欢的事情,跟别人你的价值。“我从我的宣传工作中得到了极大的满足,我认为这是我作为一名教师的背景的一部分。我对我的学生们的座右铭是知识就是力量,我现在仍然用这句话来指导我遇到的女性,她们的知识就是力量,你需要了解你的子类型。你需要知道有哪些新的治疗方法,并让你的医生知道你的情况。

我不知道这一切会有多快改变,但我认为我们只要有创造力,努力留下某种持久的遗产,一种记忆——手写比打字好,是我的座右铭,因为我真的认为,当你得到一张手写的便条时,人的那一部分就在那里,草书或印刷,而不是刚刚打印出来的东西。我只是觉得有很大的不同。

杰米DePolo:不,我同意。我同意。雪莉,最后,总结一下,我们确实谈到了这个国家的开放程度,但是你有什么建议吗随着转移性疾病的患者越来越多?也许如果他们很害怕或者很焦虑,即使是在你的情况下,你的医生打电话来说,“我们要重新开始你的扫描,我们要重新开始你的注射,”但是仍然没有疫苗,仍然没有真正的治疗COVID - vid的方法。

所以,你对人们如何可能积极地思考有关的任何建议,也许减少焦虑?

雪莉·默茨:积极思考是头脑不错,但我也是在action.And我想,还是戴上口罩的信徒。我相信这是非常重要的。经常洗手。当我去买菜,我这样做,每周一次,我穿塑料手套,以及我的面具。虽然我喜欢与人互动,我觉得我是一个友善的人,我尽量不要做一大堆的是,如果我有找人倾诉,我保持距离。

现在,这是一件很平常的事情,但是我的头发变长了,需要剪一剪,然后如果我真的想暴露自己,我的头发需要另一种颜色,好吗?我的根露出来了。所以我的美容师给我打电话说:“我们想在6月份开业。”您想预约吗?所以,好吧,我安排了一个临时的约会,但我问了我的美容师,“你采取了什么措施来保护自己和我?”

所以,我在说什么有,如果你决定去的地方,用你的头脑,想想你能做些什么来保护自己,又是什么,比方说,一家饭店,以保护其访问者或客户?然后,如果它不听起来真不错,然后把它关掉稍长。

我相信,随着时间的推移,可能还需要6、9个月的时间,但我们会度过难关。我读过关于1918年流感大流行的故事。我母亲生于1918年,她的家人挺过来了。所以,我认为我们是吃苦耐劳的人,我们只需要动动脑子,支持科学。

然后另一件事,我想说的一件事是遵循真正基于科学的治疗方法的重要性,就像不相信你可以在你的皮肤上涂上漂白剂,这会带走你身体里的任何COVID-19。

杰米DePolo:哦,我的天,是的。

雪莉·默茨:在转移性疾病,已经出现了妇女谁说过,“好吧,我读过,如果我消耗大量的补品,”不管这补充剂可能是,这是替代医学。我相信,在下列标准药,也许有些用处的东西互补的 - 你知道,瑜珈,冥想,那些各种各样的东西,祈祷。

这些东西对转移性病人很有帮助。所以,我想我已经在这个街区转了一圈,但是很多事情开始涌入我的脑海!

杰米DePolo:不,雪莉,非常感谢。从和我交谈过的人来看——当然,还没有几百人,只有少数人——他们真的在努力平衡,“好吧,我需要这种治疗,但我也有点害怕出去,因为我不知道其他人在做什么。我知道我在做什么,我知道我的治疗中心在做什么,但我不知道那里的其他人,这就是我担心的。“所以,这总是很难的,因为你不能控制别人做什么。

雪莉·默茨:问你的肿瘤医生,或者,当你安排扫描的时候,问你预约的部门,“你们在做什么来保护我,当我来做PET扫描,或者核磁共振,”或者其他什么。我认为著名的地方,癌症中心,会分享,“我们在清洁设备。我们会让你呆在一个没有其他人的房间里,”不管那是什么。我觉得这样问很公平,这样你就能让自己平静下来,因为日复一日地生活在焦虑之中对任何人都没有好处,当然对那些正在与一种非常复杂的疾病作斗争的人也没有好处。

杰米DePolo:绝对。雪莉,非常感谢你分享一切。

雪莉·默茨:谢谢您。

杰米DePolo:它是如此,如此有启发性,如此有信息。非常感谢您的时间。

雪莉·默茨:嗯,我无法表达我有多感激能有机会和你交谈,并保持良好的工作。

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